«Проблематика ЕАЭС в СМИ Кыргызстана и стран Центральной Азии» — так обозначил тему очередной конференции бишкекский филиал «Российской газеты», которая прошла в столице Кыргызстана 22 октября. Однако обмен мнениями сразу же вышел за пределы очерченной темы. Эксперты больше говорили отдельно о проблемах СМИ, отдельно о проблемах экономики, немного коснулись информационных войн под знаменами евразийской интеграции. Но, как нередко бывает, форум завершился без подведения итогов, без выработки итоговой декларации или хотя бы каких-то предложений и рекомендаций. Надо полагать, что представители СМИ, руководители отдельных госведомств все же получили необходимый информационный посыл для возможной корректировки своей деятельности. POLIT.KG публикует в сокращенном виде основные выступления, прозвучавшие на этой конференции.
Facebook атакует ЕАЭС
Под таким девизом озадачил собравшихся медиа-эксперт Григорий Михайлов, предложив свое небольшое исследование интертета по интересующей теме. Начал с того, что на головы доверчивых фейсбукчан постоянно выливают массу самой негативной информации о ЕАЭС и перспективах, которые подстерегают новых членов этой организации. И продемонстрировал примеры.
Затем плавно перешел к интернет-аудитории наиболее популярных порталов. Если верить этому исследованию, то самая большая аудитория у таких сайтов как «Азаттык» — 57700, «Zanoza» — 50252, СА News + АКИпресс — 33228, BBC Kyrgyz — 21352, K-News — 12438, Kloop — 10400, КирТАГ -10100, и далее по убывающей. Эксперт правильно определил и характер публикаций, которые размещаются на этих ресурсах: как правило с явным негативным оттенком, а то и откровенно против интеграции Кыргызстана со странами ЕАЭС. Сайты же, которые отстаивают идеи интеграции и поддерживают вхождение КР в этот союз, имеют несравненно более скромную аудиторию, меньшую по численности в разы! Насколько можно верить такому числу подписчиков? Известно, что многие интернет- порталы «накручивают» не только число посещений, и но число постоянных пользователей, что с технической точки зрения сделать совсем не трудно. Поэтому объективность такой арифметики нужно воспринимать с большой долей скепсиса. А если учесть, что гранты и вообще финансирование того или иного ресурса напрямую зависит от его популярности в стране, тогда вполне ясны и объяснимы мотивы накрутки.
Но как бы то ни было, если даже верить этим цифрам, выводы напрашиваются соответствующие.
Михайлов рассмотрел и активность кыргызских политиков в Twitter. И в этой сети согласно исследованию лидирующие позиции занимают такие личности как Эдиль Байсалов, Роза Отунбаева. Опять же отличаются высокой активностью Kloop, K-News, Zanoza, АКИпресс. И вот результат: «15 из 20 наиболее популярных пользователей кыргызского сегмента Twitter придерживаются отрицательного мнения о российско-кыргызской интеграции».
Эксперт отметил активность Российского посольства в КР в распространении информации о своей работе и в целом о внешней политике России через соцсети, но тем не менее Посольство США в КР работает более активно в информационной сфере. Так, Посольство России за 4 меяца подготовило и распространило 12 публикаций, а Посольство США только с начала октября (за неполный месяц!) разместило 30 публикаций! У Посольства России в соцсетях 845 подписчиков, у Посольства США — 29950 пользователей (в том числе и тролли). Надо полагать, здесь цифры не высосаны из пальца…
Мелис Джунушалиев, советник ректора Академии госуправления согласился, что западные структуры более активно используют соцсети в пропаганде и агитации. Еще 18 лет назад (в 1998 году) ЮСАИД был запущен соответствующий проект, и значение социальных сетей понималось уже тогда. Соцсети являются «мягкой силой» и активно используются в цветных революциях. В том числе и у нас в Кыргызстане. С нашей стороны, по мнению эксперта, отношение к сетям разительно отличается. Необходимо что-то предпринимать, учитывая значение интернет пространства. Возможно, организовать какие-то курсы по повышению квалификации и элементарной интернет-грамотности государственных органов. Это первое.
Второе. Эксперт задал вопрос самому себе: Зачем Кыргызстан хочет участвовать в этой интеграции? На лицо разительная разница между числом респондентов, выражающих свое положительное отношение к интеграции (более 80 процентов) и ситуацией в социальных сетях, где картина совершенно противоположная. Джунушалиев сам же и ответил на этот вопрос: Кыргызстану выгодно во всех отношениях участвовать в интеграции. При этом эксперт связал процессы интеграции с историей, которую, по его мнению, сильно исказили. Естественно, чтобы понять и оценить исторический аспект нынешнего шага, потребуются годы.
Чтобы что-то родить, нужно время
Сергей Масаулов, эксперт-аналитик, перевел разговор в область теории: Для того, чтобы что-то появилось в обществе нужно точно как у женщины — 9 месяцев. Я недавно вернулся из Казахстана, там у меня был спор с одним из аналитиков, который не видел изменений в ЕАЭС. Я говорю ему, что союз только родился — 1 января 2015 года. «Ребенок» только родился, а ты всматриваешься в его черты и ищешь сходство. Нужно время. Цикл -24-28 месяцев на то, чтобы новая структура стала на что-то похожа. Поэтому сегодня предъявлять какие-то счеты к ЕАЭС нельзя, можно будет что-то увидеть на рубеже 2017 года. И другой цикл — 7 лет. Только через 7 лет нечто появившееся на свет дает о себе знать, и можно увидеть, работает оно или не работает. Мы сейчас и проходим эти циклы. Только к 2020-22 году мы увидим по настоящему, что же появилось в лице ЕАЭС. Когда президент Грузии был в Кыргызстане студенты задачи ему вопрос, сколько времени потребуется ему для преобразования своей страны? Он ответил,что им достаточно 7 лет. 7 лет для того, чтобы поменять представление молодежи о том,что происходит в стране, чтобы взрастить новое поколение людей.
Что касается нас, то нужно просто учиться у западных структур: перед тем, как что-то предпринимать, нужно не просто идеологически взывать, а выстраивать реальную программу, и желательно на 7 лет с определением ориентиров — что мы хотим в итоге получить? Программа потом разбивается на проекты, это и есть ее реализация. В проектах работают люди, формируются новые отношения, новые ценности. Так работают западные структуры и довольно успешно. Мы же работаем по-другому. У нас сначала заключаются договоры на самом высоком уровне, а гражданское общество живет своими заботами. В рамках высоких договоренностей государства контачат между собой, что-то решают. А общество продолжает жить своими интересами. Пока до общества спустятся какие-то реальные проекты проходит очень много времени, и мы наблюдаем просто историческое запаздывание. Поэтому-то многие проекты, родившиеся в конце 90-х годов, к сегодняшнему дню просто устарели. Чтобы ЕАЭС реализовался, нужны конкретные проекты, в которых будут работать конкретные люди, которые будут решать определенные задачи и двигаться к четко обозначенным целям.
Михаил Халитов, зам. Директора госагентства МСУ и межнациональных отношений: В чем проблемы? Мы мыслим несколько странными категориями. Мол, раз подписали договор, то все само собой разрешится и случится. Вот примем еще определенный закон и у нас все «по умолчанию» будет распрекрасно. Но жизнь показывает, что это не так. В интеграционных процессах Кыргызстан остается Кыргызстаном, и очень важно сосредоточиться на собственных возможностях. Нам нужно в полной мере реализовать тот экономический потенциал, который есть. Мы этому внимания не уделяем. Вот говорят же, что при распределении долей таможенных сборов Кыргызстан будет иметь 500 млн. долларов. Возникает вопрос: а зачем тогда напрягаться? Наступает полный паралич в реализации собственных возможностей.
Вот и нужно организовать этот процесс реализации собственных возможностей, без оглядки на те сложности,что возникают. Решая проблему, мы решаем только проблему, а сосредотачиваясь на реализации возможностей, мы получим результат. Потому что отсутствие результата и рождает массу недовольных в соцсетях. Я не хочу ничего доказывать противникам интеграционных процессов, там нет аргументации, нет профессионализма, нет ничего конструктивного. Но чтобы их победить, нужен результат.
Защищать в Кыргызстане нужно не отечественного производителя, а отечественного потребителя!
Жумабек Джакыпов, зам. Министра экономики КР: Очень полезный разговор, из которого можно делать выводы. В правительстве в процессе вступления в ЕАЭС очень опасались, что «Дордой» будет против. Все-таки очень много людей там задействовано. Но напротив, торговцы «Дордоя» просили нас ускорить процесс вступления. Мы убедились, что это очень правильный шаг. Но нам важно было знать мнения всех сторон. И пресса для нас как раз и является таким проводником, позволяющим знать мнения всех сторон, помогающим формировать мнения людей по тем или иным вопросам. Я согласен с мнением эксперта, что процесс интеграции имеет определенный цикл и не возможно одномоментно решать все вопросы.
Аркадий Гладилов, учредитель и редактор сайта POLIT.KG: Говоря о роли и значении СМИ в утверждении интеграционных процессов КР с РФ и другими странами я бы выделил несколько моментов.
Первое. Вопросы финансирования СМИ. Вы все прекрасно знаете, что информационные ресурсы, которые работают против Таможенного союза, гораздо лучше финансируются, что позволяет привлекать лучшие журналистские кадры, лучше оплачивать работу, запускать всевозможные проекты и исследования, готовить более основательные материалы и в гораздо большем количестве. Наши интернет-ресурсы работают не менее профессионально, но ограничены в средствах, а многие работают на голом энтузиазме. Спонсорские презенты и разовые гранты не могут существенно улучшить ситуацию. Поэтому и не столь обширна аудитория что интернет-ресурсов, что печатных СМИ, поддерживающих идеи ЕАЭС.
Что касается презентации исследования интернет-пространства, то делать какие-то далеко идущие выводы я бы не стал по той причине, что этот сегмент не является всеобъемлющим, не показаны связи с другими СМИ — печатными и ТВ, влияние которых очень велико, и которые оказывают более существенное влияние на общество. Именно широкое присутствие российских телеканалов и обусловило столь высокий процент поддерживающих ЕАЭС в КР.
Второе. Мы также прекрасно знаем, что работать к негативными моментами гораздо проще, и они всегда имеют большую аудиторию. Работать в позитивном поле и сложнее, и менее престижнее. И говоря о качестве аргументов противников интеграции, мы должны понимать, что для большинства потребителей нашей информ-продукции гораздо важнее не качество аргументов, не доказательная база, не достоверность фактов и даже не логика выводов, а агрессивность и даже примитивность в подаче материала. Гораздо важнее оперативность. Кто первым запускает оценки тем или иным событиям, тот и выигрывает в информационной войне.
Третье. Доказывать в позитивном ключе преимущества интеграции можно только на конкретных примерах, на результатах. Пока нет результатов, говорить в принципе не о чем. Мы пока можем анализировать только благие пожелания, ожидания, надежды и т. д.
Четвертое. Я надеюсь мы обсудим в целом причины неготовности экономики Кыргызстана к полноценному участию в интеграционных процессах. Речь идет не о лабораториях, не об обустройстве таможенных пунктов, не о правовой базе, а о самой сущности кыргызской экономики. Многие эксперты отмечают, что наша экономика представляет собой непонятную смесь торгово-спекулятивной экономики с мелкотоварной патриархально-криминальной. Говорить о трансформации этого нечто во что-то цивилизованное пока не приходится. Нужно не подстраивать, а строить заново все отношения в этой сфере. Я не представляю, как можно состыковать кыргызскую экономику с российской или казахской.
У нас сейчас говорят о необходимости защищать отечественного производителя, который терпит поражение даже на внутреннем рынке. Продукт, произведенный в республике не выдерживает конкуренции с российскими или казахстанскими аналогами ни по цене, ни по качеству. Об этом все прекрасно знали и многие СМИ уже давно бьют тревогу. А каким путем собирается наше правительство решать эту проблему? Поддержать отечественного производителя введением пошлин на импортируемые товары, чтобы уравнять цены? Мы же видим, что в России цены на многие продукты чуть ли не в два раза ниже, чем у нас. У нас же почему-то цены выше, не смотря на то, что цены на сырье ниже, электроэнергия дешевле, трудовые ресурсы в избытке. В чем причина столь высоких цен? Неужели в коррупции? Защищать в Кыргызстане нужно не отечественного производителя, а отечественного потребителя!
Я поддерживаю все то, что сказал Гладилов. Действительно, мы активно поддерживали идею вступления Кыргызстана в ЕАЭС, пропагандировали те преимущества и новые возможности, которые даст Кыргызстану вступление в этот союз. Но теперь наступил тот период, когда уже нужно говорить о конкретных шагах в этом направлении, чтобы разговор был предметным, а наши выступления подтверждали правильность выбранного пути. То есть, мы должны информировать о реализации конкретных проектов, о чем говорил Масаулов. Вот и дайте нам, покажите те реальные проекты – долгосрочные или краткосрочные – которые демонстрируют работу ЕАЭС. Мы сами пока ищем темы для выступлений. И речь сейчас идет не о количестве подписчиков на те или иные ресурсы, а об информационном голоде, который возник в этой тематике. Мы сегодня слышим только объяснения неудач: мол, доллар вырос в связи с кризисом, падение экономики – это мировой кризис, там политический кризис, там падение цен на нефть и т.д. Мы являемся трансляторами по большому счету. Нам нужна фактура, нам нужны новые темы, новые аргументы, доказательства – и мы готовы с удовольствием обо всем этом писать.
И второй момент. Говоря об аудитории интернет-СМИ, нужно обязательно поговорить и о том, что сам интернет в нашей стране доступен в основном лишь жителям центра, некоторым районам страны, но большая часть территории хоть и покрывается связью, но жители там имеют весьма смутное представление об этом информационном ресурсе.
И еще я думаю, что бесполезно переубеждать противников евразийской интеграции – у них это не столько убеждение, сколько осознанный, политически мотивированный выбор. Мы должны ориентироваться в своей пропаганде как раз на те слои населения, которые слабо информированы, убеждения которых не сформировались по этому вопросу.
Все материалы, акции по нашей тематике – все это сосредоточено в Бишкеке. А нужно как раз больше задействовать регионы, подключать местные общественные организации в областях. Нужно подключать региональные СМИ, кыргызскоязычные СМИ. Сколько мы проводим различных мероприятий, представителей кыргызскоязычной прессы мы не видим, хотя непременно приглашаем.
Российское посольство не признает обвинений
Уже не впервые в новой истории международных отношений кыргызская общественность через СМИ обращает взоры на Российское посольство, ища в диппредставительстве ответы на многие вопросы. В разные годы реакция посольства была различна: от активного непринятия любых претензий до конструктивного широкого диалога со всеми заинтересованными сторонами. Все зависело не только от главы этого диппредставительства, сколько от политической ситуации и выбранных методов решения сложных проблем.
На этой конференции Генеральный директор телеканала «Пирамида» Марианна Логачева-Шермур заявила буквально следующее:
«… С телевидением Россия практически не работает. Если раньше был Харченко (Посольство РФ в КР), который работал с телевидением. Теперь ситуация иная. Когда мы обращались в Посольство России, мне сказали, что, собственно, телевидение нам не нужно. И если вы хотите, то платите нам и мы будем давать вам интервью. Ну, платить мы никому не собираемся: ни послу, ни пресс-секретарю. Американцы же работают очень хорошо, постоянно на меня выходят,предлагают разные проекты, финансовые предложения предлагают. Но мы пока на это не идем: другой формат. А вот с Россией в этом плане мы вообще не работаем. Насколько я знаю, люди, которые здесь курируют ТВ, называют какие-то заоблачные цифры их работы, тысячи просмотров и т.д. В отчетах все прекрасно, что все здесь очень хорошо работают. Но на самом деле все не так».
Нужно признать, что этот упрек в сторону Посольства России в КР поддержали представители российских же информационных агентств, представленных в Кыргызстане: работа с агентствами находится на невысоком уровне.
Дмитрий Орлов, директор агентства «Восток-Запад» в свойственной ему критической манере отметил: «К России в медийном плане только одна претензия – что она не смогла за все эти годы создать привлекательный образ интеграции. Надо бы напомнить, что Кыргызстан еще 4 года назад подал заявку на вступление в ТС. Я читаю, что роль наших государственных органов должна быть первостепенной. Что касается отношения к евразийской интеграции, то оно различно у кыргызской элиты и кыргызского народа: первая хочет жить при капитализме, а второй – при социализме. Отсюда и все различия в оценках».
Спустя пару дней после этой конференции Посольство России распространило официальное заявление: «В связи с инсинуациями высказанными Генеральным директором телеканала «Пирамида» М.Логачевой-Шермур в ходе круглого стола в Бишкеке по проблеме освещения в СМИ тематики Евразийского экономического союза о том, что якобы Посольство России в Киргизии «требовало» от нее деньги за передачу информационных материалов ее телеканалу, Посольство России официально заявляет, что эти утверждения полностью не соответствуют действительности.
В этой связи, хотели бы сообщить, что напротив, именно М.Логачева-Шермур ранее выставляла счета (от 5000 до 20000 сом за минуту эфира, копии таких «счетов» находятся в нашем распоряжении) на телеканале «Пирамида» за освещение российской тематики, включая информацию о деятельности Посольства. Полагаем, что отказ Посольства оплачивать такого рода «сотрудничество», по всей видимости, и послужил причиной «реплики» Генерального директора ОсОО «Медиа Холдинг Пирамида».
Если бы также оперативно, обстоятельно Посольство России реагировало на многие другие ситуации и тенденции, прямо или косвенно затрагивающие интересы взаимодействия России с Кыргызстаном, то и процессы интеграции шли намного быстрее, и меньше бы возникало проблем и недопонимания.
Журналистика должна опираться на экспертное сообщество
Павел Негоица, Генеральный директор ФГБУ «Редакция «Российской газеты»: «Тема евразийской интеграции мне очень близка. Когда мы с Дмитрием (Евлашковым) брали интервью у Алмазбека Атамбаева, когда тот еще был премьер-министром, он отметил, что его беспокоит слабая интеграция Кыргызстана с Россией. Тогда мы не придали особого значения его словам. Потом он заявил, что две ночи не спал, переживая за подписание договора о вступлении страны в ЕАЭС. Сейчас я могу точно сказать, что не зависимо от того, сколько этот человек пробудет у власти, он уже вошел в историю. Вошел в историю потому, что сделал важный выбор, что оставил в прошлом тяжелейший период цветных революций. И страна сегодня живет в обстановке относительного спокойствия. Люди, заплатившие очень дорогую цену за свободу своей страны, ожидают реализации своей мечты, пусть даже пока неосуществившейся, а только предполагаемой. Мы понимаем, что это очень длительный и довольно сложный процесс».
На собравшихся не произвели особого впечатления особенности освещения взаимоотношений между Россией и Белоруссией, и что приходилось редакции не раз отстаивать казалось бы простые истины, не допуская преждевременных похорон политического союза двух стран. Жаль, но примеры-то были очень в тему. Ведь и в Кыргызстане немало желающих похоронить ЕАЭС в самом его зародыше. Как противостоять этим тенденциям? Ведь, по словам выступающего, для России Кыргызстан по целому ряду признаков стоит на третьем месте после ее союза с братской Белоруссией. Кыргызстан не перестает удивлять россиян хорошим знанием русского языка и владения им не только русскоязычной части народа страны, но и кыргызов, причем в самых отдаленных селах.
«Возвращаясь к разговору о роли СМИ в освещении интеграционных процессов, я бы хотел особо подчеркнуть, что во многом эта работа зависит от открытости государственных структур. В российском правительстве есть министр, отвечающий как раз за то, чтобы информация о работе правительства вовремя поступала в открытое пространство, чтобы министерства не прятали информацию от публики, а даже с опережением информировали обо всем, что происходит в той или иной отрасли. Я не знаю, насколько министерства Кыргызстана открыты, но меня не покидает ощущение, что кыргызские журналисты многое, что называется, додумывают от того, что испытывают дефицит информации. А информация все равно есть. Пусть пока нет конкретных результатов, но проделана громадная работа в предшествующие годы. Мне кажется, что нужно меняться и нам – журналистам. Потому, что анализ, который мы провели у себя среди журналистов, занимающихся освещением интеграции, показывает, что у журналистов нет возможности быть глубоко компетентными во всех вопросах. Если конечно речь не идет о профессионалах в той или иной отрасли, которые поменяли профессию и стали журналистами. Тогда человек действительно глубоко разбирается в описываемых им проблемах. Выход из этой ситуации один: нам нужно поворачиваться лицом к экспертному сообществу. Мы на этом этапе не обойдемся без экспертного заключения, без оценок людей, настроенных положительно к исследуемым процессам. Мы ввели практику, предоставляя несколько точек зрения по исследуемой проблеме, и предлагаем выводы сделать самому читателю.
И другое наблюдение. Мы видим, что не быстро все получается. Мы внутри нашего сообщества устали от бесконечных рассуждений и споров. Но если ничего не предпринимать, то можно безнадежно отстать от жизни. Мы это наблюдаем в освещении взаимоотношений России с Китаеv: сейчас очень активно идет диалог и взаимодействие, а журналисты плетутся где-то в конце каравана, совершенно не видя, что происходит в начале. Мы решили переломить ситуацию. Мне кажется, что и российские журналисты и стран ЕАЭС несколько далеки от тех политических и экономических процессов, что происходят в элите. То ли нам не доверяют, то ли просто не допускают, или нам сами не интересно то, что происходит, и мы отдаем предпочтение «жареному». Да, позитивная информация не поднимает рейтинга издания, но значит ли это, что мы в угоду рейтингу должны отказываться от освещения важнейших позитивных процессов?!
(…) Россия ли добивалась интеграции Кыргызстана в ЕАЭС, Киргизия ли просилась в этот союз? Мне кажется, неправильна сама постановка вопроса и вот почему. Нужно смотреть на весь этот процесс через геополитику. Посмотрите, что происходит сейчас на южно-азиатском направлении. Очень резко поднимается роль Ирана. Китай открыто заявляет о своих устремлениях, выстраивая экономический пояс «Великого шелкового пути». Ставится задача сопряжения стратегий развития ЕАЭС с «Великим шелковым путем». Кыргызстан в этих процессах где должен быть? Растворится в других программах или государствах, остаться независимым как Швейцария? Я считаю, что Кыргызстан достоин большего уважения к самому себе с учетом его интеллектуального потенциала. К сожалению, и мы это не должны забывать, что Кыргызстан последние годы жил на рентных торговых операциях, вступив в ВТО и активно торгуя с Китаем, став своего рода посредником. Не думаю, что это была завидная роль, выполняя задачи транзитной территории для операций «купи-продай».
Для меня так же очень важна так же гуманитарное измерение всех процессов, которые мы переживаем. Это касается социального аспекта, здравоохранения, образования, культуры и т.д. Давайте не забывать об этой стороне интеграции.
Пользуясь случаем, хотел бы напомнить, что мы будем очень рады сотрудничеству со всеми вами. Присылайте свои материалы и мы сможем разместить их на всех наших ресурсах. Мы можем помочь вам в распространении информации о Кыргызстане за рубежом». Таким неожиданным предложением закончил свое выступление Павел Негоица.
