«Сегодня людям нужна не просто новостная информация. Они рано или поздно начинают задумываться над тем, куда идут те деньги, которые они платят в виде налогов, насколько эффективно управляет власть, которую они выбирают, и соответственно им нужно медиаосвещение этого, ответы на вопросы, которые могут дать только медиа. И журналисты-расследователи могут заполнить эту нишу потребности аудитории», — сказал в интервью CABAR.asia Олег Хоменок, медиа-эксперт, координатор проекта поддержки журналистских расследований SCOOP в Украине о журналистских расследованиях и его перспективах развития в Кыргызстане.
Бюро журналистских расследований IWPRс 19 по 23 мая для журналистов Кыргызстана провело тренинг по журналистским расследованиям (http://www.cabar.asia/main-ru/23-ru-ru/events/events-kg-ru/292-iwpr-provel-trening-po-zhurnalistskim-rassledovaniyam), где тренером выступил опытный расследователь из Украины Олег Хоменок.
Хоменок рассказал, как в Украине развивался этот жанр, какую реакцию имеют расследования, какие перспективы есть журналистских расследований в Кыргызстане и что для этого нужно.
CABAR.asia: Как вы оцениваете качество кыргызской журналистики по сравнению с западной, украинской журналистикой?
Олег Хоменок: Мне кажется, что в кыргызской журналистике доминирует новостная журналистика, и есть очень много возможностей для развития аналитической, расследовательской, жанровой журналистики, привязанный к конкретным узкоспециализированным темам.
CABAR.asia: Если брать жанр журналистских расследований, то на ваш взгляд, почему он не развит в Кыргызстане?
Олег Хоменок: Я думаю, здесь есть несколько причин. Во-первых, речь идет об уровне подготовки журналистов. Во-вторых, есть очевидные проблемы с тем, кому принадлежат медиа в этой стране, то есть незаинтересованность собственников, издателей в том, чтобы развивался этот жанр. Отсутствие традиции расследований еще одна причина, также страх журналистов перед возможными последствиями – часто это надуманные страхи, часто это реальные – это комплекс причин, которые влияют на то, что журналистские расследования в Кыргызстане пока не развиты.
CABAR.asia: Тем не менее в Украине в этом жанре регулярно работают, имеется устойчивое развитие. Что послужило толчком?
Олег Хоменок: Это очень длительный процесс. Я вовлечен в расследовательскую журналистику в Украине с начала 2000х годов. Для того, чтобы достигнуть того уровня расследовательской журналистики сейчас в Украине понадобилось больше десяти лет.
Все начиналось с маленьких расследований, которыми занимались локальные журналисты, которые приобретали опыт и в какой-то момент была достигнута критическая масса профессиональных, хорошо подготовленных журналистов, которые знали себе цену и которые не продавались, начали заниматься более масштабными проектами. Плюс ко всему существовала ресурсная поддержка как со стороны доноров, так и в общем-то появлялись более-менее независимые медиа, заинтересованные в объективной картине происходящего, в показании объективной картины.
На сегодняшний день существует достаточно большой запрос со стороны аудитории на не просто на новостную журналистику, но и на журналистику, которая будет объяснять, показывать более глубинные процессы.
CABAR.asia: В Украине расследовательской журналистикой планомерно занимаются уже около 15 лет. Что за это время
изменилось?
Олег Хоменок: Происходило несколько этапов. Первый этап начался примерно с начала 2000х годов и где-то до 2007-го года это было очень вялое развитие, когда одиночные расследования появлялись в различных регионах Украины, и где-то начиная с 2007-2008 гг. у нас стали появляться объединения журналистов. То есть, агентства журналистских расследований в формате неприбыльных и неправительственных организаций, центры журналистских расследований. Где-то к 2010 году уже начали появляться телевизионные расследовательские проекты на национальном и региональном уровне. И за последние два года в Украине возникло несколько, три или четыре телевизионных проекта – антикоррупционные расследования, которые транслируются на крупных национальных каналах, включая государственные каналы, которые посвящены тематике расследования коррупции высших должностных лиц государства, включая нынешнюю власть, и по итогам этих расследований отправляют в отставку генеральных прокуроров, заместителей генеральных прокуроров, замминистра и т.д.
На сегодняшний день, я думаю, произошло изменение в сознании аудитории. То есть, публикация расследований вызывают достаточно серьезный общественный резонанс, люди изменили свои отношения к медиа, они стали больше доверять медиа.
С другой стороны, власть вынуждена реагировать, понимая, что общественный резонанс заставляет что-то делать в связи с публикацией разоблачений, которые делают украинские журналисты.
CABAR.asia: В Кыргызстане эпизодично выходят расследования, по крайней мере их так называют. Несмотря на то, что это были достаточно резонансные материалы, ощутимых результатов не произошло. Тем не менее, вы говорите, что это не повод прекращать заниматься расследованиями. Почему?
Олег Хоменок: Во-первых, запрос на это будет неизбежно возрастать, потому что сегодня людям нужна не просто новостная информация. Люди рано или поздно начинают задумываться над тем, куда идут те деньги, которые они платят в виде налогов. Люди начинают задумываться над тем, насколько эффективно управляют ими те люди, которых они наняли на работу, то есть власть, которую они выбирают, и соответственно им нужно медиаосвещение этого, ответы на вопросы, которые могут дать только медиа. И журналисты-расследователи могут заполнить эту нишу потребности аудитории.
Поэтому я думаю, что расследования будут развиваться в любом случае. Вопрос в том, с какой скоростью и насколько эффективно.
CABAR.asia: Если основные медиа принадлежат либо государству, либо бизнесменам, то как вы думаете, здесь есть условия для развития журналистских расследований?
Олег Хоменок: Во всем мире медиа сейчас находится в кризисе, потому что происходит трансформация медиапотребления. То есть, все больше и больше людей потребляют новости из Интернета, где есть проблемы с монетизацией. Поэтому по всему миру расследовательская журналистика уходит в нон-профит – это неприбыльные, неправительственные организации, которые занимаются расследованиями, которые живут за счет пожертвований, донорской помощи, грантов, либо за счет краудфандинга, когда сама аудитория финансирует качественную журналистику. Я думаю, что Кыргызстан примерно находится на том же пути, не могу сказать, на каком этапе, на каком отрезке. Но говорить, что рекламный рынок может прокормить реально независимые медиа в Кыргызстане, которые станут основой, площадкой для публикаций, достаточно сложно. Скорее речь идет о неприбыльных проектах, которые будут ориентированы на качественную журналистику.
CABAR.asia: Начиная с 2012 года в Таджикистане вы провели несколько тренингов для таджикских журналистов по расследованиям. Как там обстоит ситуация с эффективностью и развитием этого жанра?
Олег Хоменок: Там все достаточно сложно, и это связано как с угрозами неправового характера, так и с отсутствием адекватной реакции со стороны власти на публикации журналистов, разоблачающих коррупцию или существенные недостатки в деятельности властей.
Тем не менее есть и успешные примеры – это результат работы журналистов, когда они смогли собрать информацию, систематизировать ее, подать, рассказать людям о том, что происходит. Но при этом я понимаю, что часто демотивирующим фактором для журналистов, которые занимаются расследованиями в Таджикистане, является тот факт, что на их публикации не происходит той реакции, которую они хотели бы получить со стороны властей.
Наши таджикские коллеги начали с небольших локальных тем, которые близки к аудитории. Расследования коррупции, семейственности, клановости, непотизма, кумовства – они имели меньший результат или общественный резонанс, реакцию властей, по сравнению с близким, конкретным людям темами.
В частности, один из журналистов юга Таджикистана провел расследование, касавшийся нескольких людей по подозрению к секте салафитов. Расследование показало, что это задержание было произведено по совершенно надуманным предлогам и после публикации расследования людей освободили. В данном случае результат был совершенно очевиден.
Другое расследование на юге тоже касалось маленькой проблемы. Нескольких внутренних переселенцев в Таджикистане получили землю для развития собственного фермерского хозяйства, но затем эту землю у них отобрали. То есть, публикация расследования, изучение документов, принятых решений, отмененных решений повлекло за собой результат – восстановление справедливости. Этим семьям вернули земли, которые они получили при переселении.
В то время, как большие расследования, которые касались душанбинского аэропорта, где журналист, занимавшийся этим расследованием, раскрыл семейные связи, назначение подчиненных руководством аэропорта из собственной семьи – близких и дальних, что является прямым нарушением законодательства по борьбе с коррупцией, то есть не может в подчинении должностного лица находиться родственник — это связанные лица, — это не вызвало уголовных дел, я не могу сказать, что там реакция была достаточно большая. Но по большому счету маленькие расследования изменяют отношение людей, повышают доверие к журналистике в целом.
CABAR.asia: То есть, вы советуете нашим коллегам журналистские расследования начинать с более локальных, конкретных тем…
Олег Хоменок: Не пытайтесь разоблачать всемирные заговоры, это просто смешно. Изучайте документы. На сегодняшний день есть очень много документов в открытом доступе и думайте: кто ваша аудитория и что является важным для них. Ищите темы среди того, что очень близко и важно для вашей аудитории, потому что тогда вы обретете репутацию и тогда вы сможете заниматься более серьезными проблемами.
CABAR.asia: На тренинге по расследованиям для кыргызских журналистов вы продемонстрировали открытые данные из правительственных и других порталов, откуда можно черпать идеи для расследований. Получается, лень, неспособность или нежелание самих журналистов заниматься этим жанром, тоже является важным фактором.
Олег Хоменок: Лень существует всегда, во всех странах, во всех профессиях и в журналистике тоже. Я уже сказал, что чтобы заниматься расследованиями недостаточно иметь навыки, недостаточно иметь деньги, потому что не всегда за деньги мы можем захотеть чем-то заниматься. Здесь нужна очень высокая внутренняя мотивация, а также необходимо побороть свою собственную лень и по-другому расставить приоритеты.
Я хочу сказать, что расследовательская журналистика не всегда или практически всегда не делает человека богатым. Совершенно очевидно, что на сегодняшний день заниматься только расследовательской журналистикой у людей в Таджикистане и Кыргызстане вряд ли получится, то есть, они должны заниматься чем-то еще, новостями, например.
Это невысокооплачиваемое хобби, которое возможно станет профессией тогда, когда с одной стороны журналист обретет определенную репутацию и опыт, а с другой – тогда, когда возникнут какие-то устойчивые организации, которые смогут заниматься эффективным фандрейзингом для этого процесса.
