Президент Садыр Жапаров дает интервью журналисту Али Токтакунову.
Непрофессиональный перевод.
Президент Кыргызстана Садыр Жапаров подробно прокомментировал увольнение бывшего председателя Государственного комитета национальной безопасности (ГКНБ) Камчыбека Ташиева, их отношения и политическое будущее Ташиева. Об этом Жапаров рассказал в видеоинтервью журналисту Али Токтакунову, опубликованном 13 августа.
В интервью продолжительностью 1 час 45 минут президент ответил на ряд вопросов, в том числе касающихся бывшего внешнего управляющего «Кумтора» Тенгиза Болтурука, а также вопросов, связанных с его братом Сабыром Жапаровым. Он также высказался по темам кыргызско-китайских отношений, внешнего долга, президентских выборов и предоставления земель инвесторам.
По словам президента Садыра Жапарова, он познакомился и подружился с Камчыбеком Ташиевым еще в 2005 году, когда стал депутатом парламента.
«В 2020 году, после выхода из тюрьмы и прихода к власти, я назначил его руководителем спецслужбы. Пять лет он хорошо работал. Но один его недостаток заключался в том, что он не смог должным образом присматривать за своими близкими — одноклассниками, сокурсниками, родственниками и другими близкими людьми, не смог обеспечить надлежащий контроль над ними. Именно поэтому он и ушел с должности. Были у него и некоторые другие недостатки. Все мы люди, и никто не обходится без ошибок. Ошибается каждый, кроме того, кто ничего не делает. Мы ведь не пророки. Мы останемся друзьями. Планов вновь назначать его на должность у меня нет. Сейчас ему нужно отдохнуть. Возможно, переосмыслить произошедшее, вспомнить свои ошибки. Думаю, он и сам их осознает. Пока он на государственную службу не вернется».
Жапаров отметил, что в деятельности Ташиева были не только недостатки, но и достижения.
«Я вовсе не хочу сказать, что он только ошибался. У него есть заслуги. Народ это тоже видит. В наших успехах есть и его вклад. Любое поручение он выполнял молниеносно — в тот же день, и вечером уже докладывал о результатах. Он и сам знает: последние два года я постоянно ему говорил: «Среди людей ходят разговоры, что половину имущества, изъятого у криминальных элементов, присваивают себе. Говорят, что половина возвращенных средств оседает у кого-то в карманах». А он отвечал: «Я сам поеду и проверю». Через два дня возвращался с бумагами и говорил: «Вот, я провел служебную проверку, все чисто». А уже после увольнения, когда все вскрылось, пришел ко мне с опущенной головой и сказал: «Да, я допустил ошибку. Я слишком доверял людям. Надо было тогда прислушаться к твоим словам». Я ответил: «Теперь уже поздно». После увольнения я принимал его еще два-три раза. Тогда я подробно указал ему на все ошибки. Спросил: «Ну что, теперь увидел?» Он ответил: «Увидел. Я ошибся, не контролировал ситуацию, слишком доверял своим близким». Он признал, что слишком доверял «Эду» (который сейчас находится под стражей) и другим людям».
Отвечая на вопрос журналиста о судебных процессах в отношении Ташиева, президент сообщил, что сам предлагал ему принять участие в выборах.
«Мы не оказываем давления на суд, не говорим ему: «вынесите такое решение» или «вынесите другое». Суд примет то решение, которое сочтет правильным. Давайте дождемся решения суда. Если он захочет участвовать в выборах, я и ему самому это говорил — в день его увольнения. Я сказал: «Если хочешь участвовать в выборах, я создам для этого все условия. Участвуй. Заодно узнаешь свой политический вес». Тогда он сразу ответил: «Я участвовать не буду, против тебя на выборы не пойду». Кажется, я говорил ему об этом еще до увольнения. А позже он публично заявил, что поддержит меня вместе со своей командой. Я это видел».
Журналист Али Токтакунов спросил президента, существовала ли между ним и Ташиевым договоренность по принципу: «Сначала президентом буду я, потом — ты».
«Нет, такого никогда не было. Друзья ведь рассказывают всякое: мол, «держались за Коран», «делили хлеб». Бог все видит, и Он не позволит мне солгать. Никакой договоренности вроде «сначала я, потом ты» не существовало.
Но теперь я скажу откровенно. У меня действительно был свой план. Я собирался проработать шесть лет и в 2027 году не участвовать в выборах. Если бы Камчыбек за это время набрался опыта и был готов, я хотел не участвовать сам, а сделать президентом его и уйти на отдых. Выборы ведь должны состояться в январе 2027 года. Такой был мой личный план. Я сказал ему об этом примерно за год, а может, и за два-три года до этого: «Готовься, занимайся собой, наведи порядок вокруг себя, воспитывай свое окружение». Но потом я увидел, что он не готов. Его сотрудники ведут себя неподобающим образом. Все его окружение, образно говоря, «витает в облаках». Затем появилось письмо 75-ти, депутатов начали делить на лагеря: «Ты за генерала или за другую сторону?» Тогда я вызвал его и сказал: «Так нельзя. Нельзя разделять народ. Тех, кто делит людей на север и юг, я буду жестко наказывать. Народ только начал объединяться в единый Кыргызстан, а вы снова делите его». Именно поэтому я снял тебя с должности. Не обижайся. И тогда же сказал: если хочешь участвовать в выборах — я создам тебе условия. Я сказал ему это лично еще до увольнения».
Это первый случай, когда президент Садыр Жапаров столь подробно прокомментировал увольнение Камчыбека Ташиева. Ранее он отвечал на вопросы по этой теме лишь кратко и не давал столь развернутых объяснений.
Что известно о деле Ташиева?
57-летний Камчыбек Ташиев, которого считали другом и политическим соратником Садыра Жапарова, принимал непосредственное участие в управлении государством и принятии ключевых решений.
2 июля Первомайский районный суд Бишкека вынес приговор по уголовному делу, известному как «дело письма 75-ти».
Согласно приговору, Камчыбек Ташиев, бывший генеральный прокурор и экс-депутат Курманкул Зулушев, бывший спикер парламента Нурланбек Тургунбек уулу, бывший министр сельского хозяйства Бекболот Талгарбеков, бывший посол и министр Эмильбек Узакбаев, бывший заместитель министра внутренних дел Курсан Асанов, бывший депутат Курманбек Дыйканбаев и бывший депутат Аалы Карашев были приговорены к четырем годам лишения свободы с конфискацией имущества по статье Уголовного кодекса, предусматривающей ответственность за насильственный захват власти.
Однако суд применил к ним трехлетний пробационный надзор, в связи с чем они остались на свободе.
Все восемь осужденных обжаловали приговор районного суда в Бишкекском городском суде. Кроме того, Генеральная прокуратура также подала апелляционную жалобу.
Уголовное дело по так называемому «письму 75-ти» было возбуждено 9 февраля этого года. Основанием стало обращение, подписанное 75 людьми.
10 февраля президент Садыр Жапаров освободил Камчыбека Ташиева от должности заместителя председателя Кабинета министров — председателя Государственного комитета национальной безопасности.
Некоторые расценили эти события как свидетельство того, что президенту Садыру Жапарову удалось предотвратить «государственный переворот».
Как уже упоминалось, незадолго до увольнения Ташиева 75 общественных и государственных деятелей направили обращение президенту Садыру Жапарову и председателю Жогорку Кенеша Нурланбеку Тургунбек уулу. В нем предлагалось провести досрочные президентские выборы.
Авторы обращения отмечали, что Жапаров был избран президентом в 2021 году по прежней Конституции, тогда как сейчас страна живет уже по новой Конституции, что вызывает различные правовые споры в обществе. Учитывая эти обстоятельства, они предложили инициировать проведение досрочных президентских выборов.
9 февраля Министерство внутренних дел возбудило по этому факту уголовное дело и задержало пять человек.
По версии милиции, их «действия могли привести к политической напряженности и общественному расколу, а также были направлены на подрыв стабильности в стране и негативное влияние на внутреннее единство общей команды».
Родственники задержанных и их адвокаты отвергли эти обвинения.
Именно письмо 75-ти, как считают многие, стало причиной распада тандема Жапарова и Ташиева, который на протяжении пяти лет считался прочным.
После увольнения Камчыбека Ташиева депутаты, которых считали близкими к нему, сложили свои мандаты, а руководители министерств либо ушли в отставку, либо были освобождены от должностей.
Адвокат: Ташиев должен быть оправдан
Сам Камчыбек Ташиев пока не высказывался по поводу своего увольнения и возбужденного против него уголовного дела. Во время одного из судебных заседаний он вступил в словесную перепалку с депутатом Элвирой Сурабалдиевой, которая выступала свидетелем, и заявил, что считает себя невиновным.
Его адвокат Икрамидин Айткулов продолжает утверждать, что Ташиев не совершал преступления и должен быть полностью оправдан.
На этой неделе Айткулов объяснил, почему защита подала апелляционную жалобу в Бишкекский городской суд. По его словам, приговор суда первой инстанции вызывает целый ряд серьезных вопросов.
«Какое именно конкретное действие Камчыбека Ташиева суд признал началом подготовки к совершению преступления? Какими доказательствами подтверждается переход от законной политической деятельности к подготовке преступления? Какой именно элемент объективной стороны преступления — подготовки к насильственному захвату власти — был установлен судом? В какой части приговора описан предполагаемый механизм насильственного захвата государственной власти? Кто, согласно выводам суда, должен был применять силу? Какие конкретные действия были направлены на применение силы?» — написал адвокат на своей странице в Facebook.
По словам Айткулова, защита основывает апелляционную жалобу не на эмоциях и не на политических оценках, а на правовых вопросах, которые, по ее мнению, остались без ответа в приговоре суда.
Он добавил, что суд не дал достаточной правовой оценки действиям обвиняемого, вместо анализа доказательств опирался на предположения и не дал полноценного ответа на важные доводы, представленные стороной защиты.
